lunes, 10 de marzo de 2025

VI Torneo Leyendas en Miniatura: Recopilatorio de listas (24 a 17)

 ¡Buenos días generales en proyecto! Esta semana también tendremos remesa de listas del VI Torneo Leyendas en Miniatura, y luego una última parada para atacar la recta final. Pero ojo, poca broma con algún terror de las mesas con las de esta semana...


24. SeñorMC




Premios:

Rivales: Anárkiko-Bretonia, Manel-Guerreros del Caos, Gabri-Elfos Silvanos

Comandantes

  • Caudillo hombre bestia en carro de tuskgors, con Marca del Caos Absoluto, arma a dos manos, Armadura de la Condenación y La Mirada de los Dioses

Héroes

  • Chamán del rebaño de nivel 2, con Marca del Caos Absoluto, cayado de la manada, Armadura del Caos, Familiar Hechicero y Pergamino de Dispersión
  • Chamán del rebaño de nivel 2, con Marca del Caos Absoluto y Familiar de Energía

Unidades básicas

  • 14 bestigors con Marca del Caos Absoluto, grupo de mando y Estandarte de la Ira
  • Carro de tuskgors
  • Carro de tuskgors
  • Manada de 8 gors con dos armas de mano y 10 ungors, con músico y campeón
  • Manada de 8 gors con dos armas de mano y 10 ungors, con músico y campeón
  • Manada de 8 gors con dos armas de mano y 10 ungors, con músico y campeón
  • 5 mastines del Caos
  • 5 mastines del Caos

Unidades especiales

  • 5 furias

Unidades singulares

  • 3 ogros dragón con arma de mano adicional y armadura ligera
  • Shaggoth con arma a dos manos y armadura ligera

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?
Podría decir que los hombres bestia me gustan desde chiquitito y contar una historia épica de superación sobre como conseguí las miniaturas  o como he ido poco a poco mejorando jugando el ejército, y pese a que es verdad que siempre me gustó la estética y las mecánicas la verdad es que los he jugado solo para que Cordo el morado no me pusiese contra ellos en primera ronda como me ha ocurrido en los pasados torneos.

¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?
Sinceramente me apetecía jugar un shaggoth, no tenía un plan muy elaborado la verdad, hice como 4 comandos:
-el ataque del ejército, que incluía al shaggoth, ogros dragón, y el general en carro. Esta parte del ejército trataría de concentrar el ataque en un punto de la mesa.
-la sección defensiva que constaba de unos bestigors, dos chamanes y dos carros. Los cuales avanzarían para coger objetivos mientras lanzaban magia o cargaban si alguien se acerca lo suficiente.
-unos especialistas que serían dos unidades de perros y una de furias, preparados para redirigir, atrapar máquinas de guerra, hechiceros sueltos o negar cuadrantes.
-por último la avanzada del ejército, 3 manadas que tratarían de aparecer y crear el caos tras las líneas enemigas.


Todo esto suena bien, pero luego como de costumbre desvié mi plan en incontables ocasiones.

Los escenarios no influyeron esta vez porque la lista la tenía antes de haberlos leído, luego el primero por ejemplo me acabó beneficiando bastante gracias a que casi todo mi ejército son unidades básicas.

¿Qué tal ha funcionado en el torneo?¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable?¿Te ha parecido divertido usarla?¿La cambiarías?
Ha funcionado mucho mejor de lo que me esperaba, teniendo en cuenta que por desgracia apenas había podido jugar con bestias (he jugado un total de 4 partidas contando las 3 del torneo), aunque sí que he jugado muchas veces en su contra.

Las emboscadas son difíciles de gestionar y hay ejércitos a los que perjudican de sobremanera.

He aprendido un montón, como por ejemplo que meter un héroe en carro es una temeridad pero que mola mucho. Además he podido jugar con dos ejércitos contra los que nunca me había enfrentado, como son Bretonia y elfos silvanos y he conocido a verdaderos cracks del hobby que una vez más han dejado claro que al final lo que importa para pasarlo bien jugando a  warhammer son las personas.

Personalmente, la lista, me ha parecido muy divertida a la hora de jugar, pero no sé si volvería a llevarla a un torneo que me pille lejos, porque tantas minis y todos hostigadores, me hacían sentir que estaba moviendo fichas de casino, así que o me pilló peanas para moverlos o cambio muchos de ellos por minotauros y centigors, porque al final las manadas aunque no sean tan numerosas acaban cumpliendo su objetivo que es molestar y rentar sus puntos.

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)?
Yo me lo he pasado bien así que si que la recomendaría. Una vez aprendidas las nociones básicas de los hombres bestia es sencilla de jugar y solo te condiciona la escenografía en el despliegue.

En mi caso si se lee mi trasfondo he intentado hacerla temática, no sé si es más o menos competitiva, pero imagino que no mucho al ir el general en carro y llevar un shaggoth en lugar de dos de minos o unos ogros dragón, pero para mí siempre ha primado más jugar una batalla épica y pasarlo bien que ganar.

23. Mercolir (Panzerhammer) [Clan Strigoi]





Premios:

Rivales: Imanol-Reinos Ogros, Edmundo-Enanos, Moreno-Bestias del Caos

Comandantes

  • Conde Strigoi de nivel 2, con Músculos de Acero, Llamar a los Necrófagos y Vitalidad Impía

Héroes

  • Neonato Strigoi con Forma de Murciélago
  • Neonato Strigoi con Forma de Murciélago
  • Neonato Strigoi con Músculos de Acero y Llamar a los Necrófagos

Unidades básicas

  • 14 guardias del osario con campeón
  • 23 estriganos con dos armas de mano y grupo de mando
  • 12 necrófagos
  • 8 necrófagos

Unidades especiales

  • 3 horrores de la cripta
  • Varghulf
  • Varghulf

Unidades singulares

  • Engendro del terror
  • Doncella espectral

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?
Básicamente era jugar con algo distinto y que sorprendiera al rival. 
Destaca básicamente porque tiene muchas tropas vivas que permiten reaccionar a las cargas y es, en no muertos, sorprendente cuanto menos.

¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?
El plan era muy básico. La movilidad de los hostigadores, pegada con los vampiros y varghulf, empantanar con el engendro y horrores y molestar con la doncella y el bloque.
No influyeron mucho, la verdad. 

¿Qué tal ha funcionado en el torneo?¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable?¿Te ha parecido divertido usarla?¿La cambiarías?
Para sorpresa mía, bastante decente.
La primera partida fue bien y por diversas cuestiones lo dejamos en empate.
La segunda salió todo a pedir de boca.
Y la tercera, debido a una caída de mano en un momento crucial, se torció y terminé cayendo.
Al igual que el año pasado, la lista estaba pensada para saber sufrir y atacar rápido en puntos concretos. Si se cumplía la media en los dados, todo bien, pero si una tirada se tuerce, todo se iría al traste.
Si vas mentalizado, te puedes divertir mucho. Si no, llega a ser frustrante.

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)?
Puff, como dije con Sylvania, creo que es una lista para jugadores experimentados y partidas amistosas.

22. Jorge Jiménez (Liderazgo 10)








Premios:

Rivales: Duffman-Orcos y Goblins, Darkend-Condes Vampiro, Vartrek-Bretonia

Comandantes

  • Señor del Caos en montura demoníaca, con Marca del Caos Absoluto, escudo, Mordisco de Acero y Armadura de la Condenación

Héroes

  • Paladín legendario del Caos en corcel del caos con barda, con Marca del Caos Absoluto y arma a dos manos
  • Chamán del rebaño de nivel 1, con Marca del Caos Absoluto y 2 Pergaminos de Dispersión

Unidades básicas

  • 5 Caballeros del Caos con Marca de Khorne, lanza y músico
  • 5 Caballeros del Caos elegidos con Marca del Caos Absoluto, lanza y portaestandarte
  • Carro del Caos con Marca de Khorne
  • Carro del Caos con Marca de Khorne
  • 5 mastines del Caos

Unidades especiales

  • 3 aulladores de Tzeentch
  • 6 furias

Unidades singulares

  • 3 estrujasangres con músico y portaestandarte
  • 2 engendros del Caos con Marca de Slaanesh

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?
El motivo fue no poder jugar con mi lista de Nurgle por no tenerla full pintada hahaha. Teniendo eso de base, esta lista la tenía pintada y he comprobado que funciona bastante bien. Es veloz y competitiva, aunque como toda lista muy extrema tiene sus pros y sus contras. Lo especial es su velocidad y su respuesta anti magia que te asegura que prácticamente no entre nada relevante hasta que tú ya estés cargando al enemigo. 

¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?
No me fijé en los escenarios, es una lista que llevaba puliendo desde verano. 
Es más, me leí los escenarios el viernes....

¿Qué tal ha funcionado en el torneo?¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable?¿Te ha parecido divertido usarla?¿La cambiarías?
Es una lista competitiva, y que, para sacarla el máximo provecho creo que habría que jugarla más contra los ejércitos que la hacen counter, que serían enanos e imperio por la potencia de fuego de artillería y los putos Chetonianos que con su mayor distancia de carga te dejan con un plan de batalla jodido. 

La lista funciona bien, es más, si no llego a tener un enfrentamiento con Bretonia en tercera ronda creo que habría muchas posibilidades de quedar top 10.

Además en ciertos enfrentamientos como contra reyes, condes o demonios donde tienen un buen peso mágico y no pueden reaccionar a tus cargas es una fiesta, ahora que, durante este año la iré puliendo con modificaciones para tener posibles redirectoras extra con bárbaros a caballo, y no se si solo tener una unidad voladora pero de más miniaturas.

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)?
Es una lista competitiva. 
A mí me divierte, ahora que, es muy lineal, no tienes magia, no tienes bloques...
Al menos las partidas por tu parte serán rápidas.

21. Aika (Ordo Navarrorum) [Legión Demoníaca]



Premios: Mención a Lista Más Amistosa

Rivales: Bloody_Dragon-Condes Vampiro, Germán Peña-Altos Elfos, Kurg4n-Hombres Lagarto

Comandantes

  • Príncipe demonio con Marca de Nurgle, de nivel 3, con alas, Avidez de Almas y Esplendor Diabólico

Héroes

  • Heraldo demoníaco portaestandarte de batalla, con Marca de Nurgle, hechicero de nivel 1, en palanquín de Nurgle, con Rompehechizos
  • Heraldo demoníaco, con Marca de Nurgle, hechicero de nivel 1, con Rompehechizos

Unidades básicas

  • 2 nurgletes
  • 18 portadores de plaga con grupo de mando e Icono Impío
  • 11 portadores de plaga con grupo de mando

Unidades especiales

  • 3 zánganos de plaga

Unidades singulares

  • Carro de Nurgle

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?
Hacía tiempo que le tenía ganas a un ejército de demonios de Nurgle. No es un ejército muy típico y me atraía esa originalidad, son bastante asquerosetes, pestilentes y pútridos, y me parece muy divertido llevar un ejército así a una batalla (y aunque pierdas contra unos altos elfos siempre te puedes llevar la satisfacción de haberles manchado sus impolutas armaduras y túnicas). Además, juego elfos silvanos, bestias del caos y lagartos, que son ejércitos móviles y no muy resistentes (lagartos son más eclécticos en ese sentido), y me apetecía poder jugar un ejército que sea lo opuesto a eso.

¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?
Antes del verano empecé a mirar miniaturas y a configurar una lista con la que me gustaría jugar, y desde finales del verano hasta el torneo estuve preparando y pintando el ejército. Básicamente llevé lo que me dio tiempo a pintar, intentando optimizar las sinergias entre las unidades. No hice mucho caso a los escenarios a la hora de confeccionar la lista, aunque algo sí influyó. El tipo de ejército y de lista me daba bastante ventaja en la segunda partida, por ejemplo.
Mi plan a la hora de jugar la lista era tener un centro sólido con la unidad grande de portadores con el porta de batalla, y proteger y apoyar los flancos con el carro, los nurgletes, y con la unidad más pequeña de portadores. El príncipe demonio y los zánganos se encargarían de eliminar apoyos, máquinas de guerra y unidades de disparo.

¿Qué tal ha funcionado en el torneo?¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable?¿Te ha parecido divertido usarla?¿La cambiarías?
La lista me funcionó bastante bien en el torneo. En la primera partida contra el Clan Dragón Sangriento de Jaime, pude encajarle a su general en dragón zombi un par de hechizos "Costras relucientes" en los dos primeros turnos, que me permitieron matarlo en el turno 3, sentenciando la partida. La magia de Nurgle no es especialmente destructiva, pero en determinadas circunstancias puede decantar mucho la partida. En la segunda partida contra los Altos Elfos de Germán la suerte estuvo de mi parte, desde luego. Su príncipe élfico en dragón no pudo con mi heraldo a pie, gracias a que salvaba todas las especiales a 5+ (el pobre estaba desesperado, no había manera de hacerme heridas...). Pese a que Germán se posicionó perfectamente en todo momento y su disparo me hizo daño, mi ejército era muy duro de matar y repitiendo los chequeos con el porta y el L9 o L10 era muy muy difícil bajar unidades. El príncipe demonio hizo su trabajo revoloteando, y en el centro de la mesa las unidades gordas se llevaron la partida. Victoria decisiva para Nurgle. En la tercera partida en mesa 2 contra los lagartos de Kurgan la cosa se torció. Su gran wyrm, al volar y tener potencia 5, estuvo amenazando continuamente la retaguardia de mi ejército, obligándome a posicionarme todo el rato y a jugar incómodo. En el flanco izquierdo los zánganos no pudieron con la caballería gélida, que entró arrasando hasta dentro, metiendo un Huanchi en el siguiente turno (chorprecha!) y pillando por el flanco a la unidad pequeña de portadores. A partir a ahí me rodeó y poco pude hacer. Es un ejército caro con muy pocas unidades, y en cuanto pierdes un par tus opciones escasean. En esta partida no tuve tanta suerte con los dados, y me llevé una masacre en contra.
Ha sido muy divertido usar la lista. No suelo jugar tan estático, pero las dos unidades voladoras y la magia te dan opciones para jugar. Para los rivales es bastante desesperante no impactar y no herir, eso es verdad, pero creo que al no rehuir el combate no es un tipo de lista que no deje opciones de jugar al rival.
No se si cambiaría algo de la lista. Cada unidad ha tenido su función y la ha desempeñado de forma bastante satisfactoria. Es verdad que he tenido mucha suerte y eso a lo mejor me ha impedido ver los puntos débiles de la lista, pero ha cumplido con los objetivos que le tenía asignados.

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)?
Te tienen que gustar los demonios de Nurgle, pero me parece una lista recomendable. Esperaba recibir más caña y las dos victorias a mi favor me sorprendieron mucho, pues creía que era una lista más amistosa de lo que parece que ha resultado ser. Es una lista defensiva pero con unos toques agresivos que ayudan a no verte sobrepasado. El príncipe demonio por ejemplo ha cumplido muy bien, siempre y cuando no te de miedo meterlo entre las líneas enemigas y exponerlo un poco. Con la avidez de almas te aseguras de que no se te caiga la mano y unos arqueros goblin te ganen por resolución pasiva por ejemplo. El carro aporta ataques haciendo alguna contracarga, pero también es capaz de recibirlas con su R5 y 5 heridas. Los heraldos aportan ataques a unidades que son más de recepción. Creo que es una lista más versátil de lo que parece.

20. Pelli (Wargames Granada)




Premios:

Rivales: Barón de Pretto-Skaven, Jorge Herrando-Hombres Lagarto, Germán Peña-Altos Elfos

Comandantes

  • Gran hechicera en pegaso negro, de nivel 4, con Capa Estrella Negra y Vara de Kharaidon

Héroes

  • Hechicera de nivel 2 con Sello de Ghrond
  • Noble elfo oscuro en pegaso negro, con armadura pesada, ballesta de repetición, capa de dragón marino, lanza de caballería y Escudo Hechizado

Unidades básicas

  • 10 ballesteros elfos oscuros con músico
  • 16 corsarios con pistola ballesta y grupo de mando
  • 5 jinetes oscuros con lanza y músico
  • 5 jinetes oscuros con lanza y músico

Unidades especiales

  • 6 arpías
  • 7 caballeros gélidos con grupo de mando y Estandarte de la Sangre
  • Carro de gélidos con lanzas
  • 2 medusas drenasangre

Unidades singulares

  • 2 lanzavirotes destripadores

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?
Juego elfos oscuros desde sexta. Son las miniaturas más bonitas de GW.


¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?
No pienso demasiado aunque al ser una lista diferente para mí tuve que revisar la magia.
No limitaron demasiado. El último escenario afectó porque ya tenía odio pero son cosas del sistema.

¿Qué tal ha funcionado en el torneo? Muy bien.  Tiempo para fumar y socializar. ¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable? Siempre se aprende algo. No había jugado nunca con skaven y ya los odio. ¿Te ha parecido divertido usarla? Me aburre abusar de magia-disparo pero desconocía el ambiente y opte por lista standart. ¿La cambiarías? Por supuesto.

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)? Flexible.

19. Spike (Liderazgo 10)




Premios: Mención Especial a Lista Más Amistosa

Rivales: Bujoso-Reyes Funerarios, Huesca-Demonios del Caos, Leitdorf-Condes Vampiro

Comandantes

  • Gran chamán goblin silvano en araña gigantesca, de nivel 4, con Baztón Rugozo de Buzgob y Pintura de Guerra Mágika

Héroes

  • Chamán goblin nocturno de nivel 2, con Pergamino de Dispersión
  • Chamán goblin nocturno de nivel 2
  • Gran jefe goblin con armadura pesada, escudo y Tranka Aporreadora de Owzat
  • Gran jefe goblin con armadura pesada, escudo y Úniko Kaztañazo de Wollopa
  • Gran jefe goblin nocturno portaestandarte de batalla, con armadura pesada y Eztandarte del Whaaagh de Gorko

Unidades básicas

  • 28 goblins nocturnos con escudo, músico y 2 fanáticos
  • 28 goblins nocturnos con escudo, músico y 2 fanáticos
  • 5 jinetes de araña con lanza, pintura de guerra y músico
  • 5 jinetes de araña con lanza, pintura de guerra y músico
  • 5 jinetes de araña con lanza, pintura de guerra y músico
  • 4 snotlings

Unidades especiales

  • 2 karros de lobos con lanzas
  • 2 lanzapinchoz

Unidades singulares

  • Aracnarok con pinturas de guerra en los goblins silvanos
  • 2 garrapatos despachurradores

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?

¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?

¿Qué tal ha funcionado en el torneo?¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable?¿Te ha parecido divertido usarla?¿La cambiarías?

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)?

18. Asraier (Panzerhammer) [Culto de Slaanesh]




Premios:

Rivales: Puchi-Hombres Lagarto, Kurg4n-Hombres Lagarto, Galgo-Orcos y Goblins

Comandantes

  • Druchii ungido, hechicero de nivel 2, con arma a dos manos, Gema de la Oscuridad, Sangre Aceleradora y Almizcle Soporífero

Héroes

  • Hechicera de nivel 2, con Marca de Slaanesh y Vara de Kharaidon
  • Hechicera de nivel 2, con Marca de Slaanesh, Pergamino de Dispersión y Piedra del Alma

Unidades básicas

  • 10 iniciadas de Slaanesh
  • 6 sombras
  • 10 ballesteros elfos oscuros con Marca de Slaanesh y escudo

Unidades especiales

  • 5 brujos fuegoletal
  • 6 caballeros gélidos con portaestandarte y Estandarte de la Sangre
  • 14 guerreros del Caos con Marca de Slaanesh, escudo, campeón y portaestandarte

Unidades singulares

  • 2 lanzavirotes destripadores

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?
Los elfos oscuros han sido mi ejército desde hace 20 años y nunca había jugado en Leyendas con ellos por que en ese momento estaba más centrado en jugar otra raza, así que en este decidí jugar con mi ejército.
El culto de Slaanesh es una lista que me atrae muchísimo por trasfondo, por tipo de unidades, por magia... y es lo que la hace especial, el poder juntar unidades de dos ejércitos por trasfondo.

¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?
Pues principalmente era asediar al enemigo con disparos mientras las hechiceras van lanzando magia, haciendo daño con el latigazo o la vara de kharaidon o retrasándoles con los deseos inalcanzables o los espasmos cautivadores. Una vez que llegaban mermados tenía a los guerreros del caos, el Druchii ungido y a los gélidos para terminar el trabajo.

¿Qué tal ha funcionado en el torneo?¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable?¿Te ha parecido divertido usarla?¿La cambiarías?
La verdad es que no me puedo quejar, gané 2 y perdí una pero la que perdí además que por que mi contrincante jugó mejor que yo, no fué por que la lista fallara en sí si no que cuando dependes de magia y disparo casi al 50% para tu estrategia si sacas varias disfunciones en momentos clave la partida se pone cuesta abajo. Aún así fueron muy divertidas las 3 partidas.
La lista me encantó y no cambiaría nada de ella, la verdad, divertida y competitiva. 

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)?
El culto se gana bastantes enemigos allá por donde va. Usar el saber de la magia más potente del juego (desde mi punto de vista) con las reglas de +1 al lanzar hechizos de los elfos oscuros, sumado a la cantidad de objetos portahechizos hace que la fase de magia para el enemigo sea un sufrimiento. Si a eso le unimos los Lanzavirotes destripador la verdad es que es una lista para hacer pocos amigos. Creo que es una lista competitiva.

17. FJArteaga (Equipo Quimera)




Premios:

Rivales: AnakinJavi-Guerreros del Caos, Leitdorf-Condes Vampiro, Bloody_Dragon-Condes Vampiro

Comandantes

  • Devorador de Almas

Héroes

  • No hay.

Unidades básicas

  • 5 furias
  • 5 mastines de Khorne
  • 15 desangradores con grupo de mando
  • 10 desangradores con campeón

Unidades especiales

  • 5 caballeros del Caos, con Marca de Khorne
  • 5 caballeros del Caos elegidos, con Marca de Khorne y grupo de mando
  • Carro del Caos con Marca del Caos Absoluto
  • 5 mastines del Caos

Unidades singulares

  • Engendro del Caos

¿Cuál es el motivo de que hayas jugado este ejército y qué querías de él?¿Qué crees que tiene de especial?
Estaba pensado casi desde el anterior torneo LEM, ya que suponía la cúspide de la bizarrada que me faltaba por llevar a un evento como este. Con esto creo que ya puedo retirarme en paz.

El ejército es una construcción digna (no la única, obviamente) de una lista con general demonio usando el libro de 6a edición "Hordas del Caos". No tiene nada de MdN/SA (por motivos de sobra conocidos), ni tampoco es una legión demoníaca de TdC, una de las listas alternativas más pertinentes, y a la vez peor ejecutadas, de todo Warhammer. 

De especial tiene un Devorador de Almas ("Khornox el rabioso") como único personaje. No sé si había algún otro en este torneo o en alguna de sus anteriores ediciones (yo acudo desde la IV), y no es raro que escaseen. La cúspide del poder marcial, el mejor guerrero del juego, pero casi incontrolable y muy sensible al mareo con unidades baratas, y a explotar si se enfrenta a bloques. Un Señor del Caos en dragón lo supera de forma vergonzante en casi cualquier escenario.

Por otra parte, había una unidad decente de desangradores (15 con GMC), que no suelen verse en favor de unidades de 10 a pelo, otra unidad (esta ya sí, de apoyo), unos mastines y las imprescindibles furias. Las especiales se componen de unidades típicas de mortales del Caos, y de singular, un engendro. 

Le di muchísimas vueltas a la lista, pero creo que el margen de maniobra es minúsculo. Meter un demonio mayor sumaría dispersión pero dejaría la lista muy corta. Los bloques de infantería no son negociables (e intenté de mil maneras hacer el de 10 de 12 con GMC, pero me fue imposible), y las caballerías las necesito para meter presión y acompañar (teóricamente) a mi general.

En definitiva, la lista creo que es trasfondística, muy unilateral (lo cual puede no agradar a todo el mundo) pero con suficientes apoyos como para "jugar" con el rival. Sus puntos débiles son clarísimamente la magia (llevo 4 dados de dispersión sin pergaminos), las listas con mucha redirección o disparo y los bloques (estos últimos, sobretodo para el Gran Demonio). Como puntos fuertes, no dejan de ser demonios, pueden frenar en seco unidades tremendas y si consiguen acabar en combate de forma medio decente, destrozar lo que se les ponga por medio.

¿Tenías un plan de cómo jugar la lista?¿Eran los escenarios algo relevante para su funcionamiento?
No tenía un plan, y me faltó jugarla más antes del torneo. Es una lista difícil de llevar. Jugué con Germán una partida unas semanas antes (perdí de marginal) y llevé una versión parecida (peor, en mi opinión) a nuestro torneo, empatando contra enanos con yunque, siendo masacrado contra Bretonia y ganando por decisiva de nuevo contra enanos (con señor de los enanos). Me faltó mucho rodaje y lo pagué muy, muy caro. 

Los escenarios no fueron relevantes. Como digo, la lista llevaba planificada casi un año antes.

¿Qué tal ha funcionado en el torneo?¿Alguna experiencia o aprendizaje destacable?¿Te ha parecido divertido usarla?¿La cambiarías?
Bueno, habiendo quedado el 17 de 80 no puedo decir que haya funcionado mal. Es una lista mala, muy mala, y acabar en esa posición es algo que no me esperaba (teniendo en cuenta que no soy tampoco un tiburón de torneo). En cualquier caso, en un torneo a 3 rondas, el peso de la suerte en los cruces y en algunos momentos en las partidas es tan brutal que invalida el tomarse la clasificación demasiado en serio...por lo que, si descuento ese "factor de confusión" y me quedo con lo realmente informativo, que son las sensaciones que la lista me dió en mesa...diría que no ha funcionado, probablemente porque yo no supe hacerla funcionar, en 2 de las 3 partidas, y porque es una lista muy mala y muy difícil de manejar (aunque seas como Napoleón con ella).

Paso a narrar brevemente las partidas, para entretenimiento del personal.

1. Contra la lista de Tzeentch de AnakinJavi: bueno, por tercer año consecutivo y suponiendo un 100% de mis asistencias al LEM, me tocaba un "coco" en ronda 1. En el IV me tocó Sergio, legendario en País Vasco y que acabó ganando el torneo, en el V me tocó Larkin, con el que empaté, pero que también es famoso por acabar en primeros puestos allí donde va, y en este VI, AnakinJavi, tres cuartos de lo mismo. Entiendo que, desde el punto de vista de ellos, les toca una perita en dulce, un "no-name" que sólo es conocido en el mundillo por despotricar contra todo y contra todos en Internet. Dejando esto aparte, eran mortales del Caos, que no me apetecía demasiado por ser cierto "espejo" de lo que jugaba yo, pero...a priori, no era una facción que me fuese nada mal. Skaven, condes, brutonia...me venían de crimen, pero Caos...escasos en número, normalmente con poca magia y enfocados al combate, que era sin duda mi punto fuerte. 

La lista de Javi me mostró ventajas e inconvenientes. Era de Tzeentch, con lo cual en magia me iba a triturar...pero era muy, muy corta. Absurdamente corta. Lo hablamos al terminar y durante la comida, a esa lista hay que darle muchas vueltas, quitar muchas cosas caras y meter apoyos, porque su único apoyo son 5 bárbaros. Por otra parte, tenía unidades potentísimas (Señor en mantícora, shaggoth, ogros dragón, jinetes elegidos), pero ninguna de ellas tenía nada que hacer contra Khornox. Total, que podía ser una partida interesante, y entiendo que esto fue lo que llevó a Cordo a cruzarnos.

La partida en sí fue rápida y brutal. Tuve yo el T1, lo cual me sirvió para posicionarme y empezar a meter presión, aunque tampoco hubiera sido un drama no tenerlo. Javi en su turno intentó llevar a una trampa a mi general (que no estaba bien cubierto ante esa eventualidad, como le pasaría en todas las partidas), atrayéndolo con los bárbaros para entrarle luego con los ogros dragón y el shaggoth en los flancos. El problema era que yo ya había avanzado bastante hacia sus ogros dragón, con intención de no dejarles mucho margen de maniobra, y al plantear la pinza se quedaron en una "zona gris". La magia de Tzeentch se limitó a volar los mastines y poco más. En mi turno tuve que mirar varias veces a ojo si Khornox llegaba o no a los ogros, pero no quería medirlo (dejar que saltase la furia asesina) porque, si llegaba, él iba a huir y tenía alguna remota opción de mantenerse en mesa...y si no llegaba, me tocaba "caer en la trampa" de los bárbaros. Así que declaré carga al flanco a ciegas, sabiendo que aquello podían ser de 48 a 52 cm. Y fueron unos 49 cm. Esto ya fue un mazazo brutal, porque obviamente el Gran Demonio mató a un ogro (de sobra) y desmoralizó a los otros dos por potencia y miedo, arrasando y saliendo de la mesa, lo que también le evitaba sufrir el "fuego violeta" que hubiera podido tirarle el Señor de Tzeentch. Javi en su turno intentó redirigir a mis unidades fuertes, mientras sus elegidos estaban amagando en un flanco y su general y demonio mayor revoloteaban. Mató a un elegido a magia, algo totalmente insuficiente para la enorme inversión en puntos que allí había. Luego volvió Khornox, bloqueando al shaggoth y amenazando a cualquier cosa que entrase contra mis unidades. Los elegidos y los desangradores trituraron a los bárbaros, y los desangradores quedaron de flanco frente a su caballería, que, no obstante, tenía 3 chequeos al 8 por delante: pánico por los bárbaros, terror por mi demonio, y miedo para cargar. Pasaron los dos primeros, pero no el último, y allí se quedaron, en una posición terrible. El shaggoth, lleno de rabia, cargó a lo banzai al flanco de Khornox, al que increíblemente no hizo ni una herida (yo esperaba una), y que a cambio fue descuartizado en esa misma ronda por la furia de mi general, que además arrasó, poniéndose al alcance de la caballería de elegidos, que sería su última víctima. El general de Tzeentch disfuncionó de forma espantosa, quedándose otra fase entera sin magia, y creo recordar que el demonio mayor también lo hizo. Sin opciones ya, Javi los lanzó a ambos contra mis elegidos, a los que deberían haberse llevado...pero los Dioses ya le habían abandonado, y un diluvio de mala suerte cayó sobre él. Sólo mató a dos, y los dos restantes mataron (increíblemente) a la mantícora y ganaron el combate. Como guinda a aquel sinsentido, el demonio mayor sacó un 10 y se desvaneció de golpe. 

Total, que Javi me dió la mano y dijo que había tenido bastante. Súper masacre a mi favor, y catapultado a mesa 2, quién me lo iba a decir.

2. Contra los necrarcas de Leitdorf. En este caso fui víctima del peor de los enemigos posibles: el exceso de confianza. La lista de mi rival era muy diferente a las aberraciones que se juegan con condes vampiro frecuentemente en MdN/SA: necrarca, con neonato (¡¡¡!!!), espectro, huestes y unos esqueletos con lanza...todos ellos elementos subóptimos y poco vistos en mesa. Eso me hizo pensar que era una lista "como las que juego yo"...sin serlo: la lista llevaba también 2*10 necrófagos, 9 caballeros negros a tope y un varghulf, además de, por supuesto, el dueto Arkhan + talismán, que no podía faltar a la fiesta. Esta absurda ilusión me hizo confiarme hasta el ridículo, e incluso sentir compasión por mi rival, al que veía sin opciones...obviando que, además de que esa lista no era como las mías, incluso siéndolo tenía muchísima magia, y yo iba con la menor dispersión que he llevado en mi vida. Con cualquiera de mis otras listas que tengo en BS esa misma construcción habría sido mucho menos eficaz, porque yo normalmente juego con dispersión...pero una parte absurda de mi mente parecía no verlo. Y, entonces, empezaron las gilipolleces. Le dejé fuera los jinetes negros, pero "para no hacerle la putada", en vez de dejar fuera al nigromante y que el neonato a caballo tuviese que empezar la partida sólo (y el Nigromante entrar también sólo), dejé al bloque entero. Una clase de "concesiones" que evidentemente no iba a recibir de vuelta y que no son propias de estar en mesa 2 de un torneo. Mucho más grave que eso fue poner a mi general en el flanco de los raquíticos bloques de 10 esqueletos con mago dentro...sin darme cuenta de que, evidentemente, el conde y el nigromante se iban a pasar la partida en el bosque, mientras esos bloques iban a más que doblar su tamaño. Khornox podría haberse ido al otro flanco, a liquidar a las huestes y tal vez enfrentarse a la caballería (o no, pero sobrevivir), pero me pareció poco para él. Mi estupidez me demostraría más tarde el crudo significado de la palabra "poco". 

Total, que empecé yo, para hacer el único movimiento de marcha que podría en toda la partida, intentando que mi general tuviese muchos objetivos a los que cargar. Mentira, mi rival obviamente le dejó uno: unos necrófagos que huyeron por el bosque, y le dejaron de flanco frente a los esqueletos. Aunque mis mastines bloquearon aquello, yo todavía veía a los esqueletos por una rendija, así que tuve que cargarles. Y, al igual que le había pasado en la partida anterior a AnakinJavi, un único error firmó la masacre, y la mala suerte la acentuó para que fuese todavía más salvaje. Mi general se portó, la verdad, no logró ganarle a los esqueletos ni un combate, pero pasó muchísimos liderazgos...lo que pasa es que estaba muy, muy lejos de todo para apoyarle. Tuve una oportunidad cargando con los mastines y las furias a unos lobos espectrales, a los que, si arrasaba, me llevaba directo al flanco de los esqueletos, y les negaba las filas. Aunque tenía los números a mi favor, se me cayó la mano. Los no muertos no disfuncionaban nunca a pesar de tirar hechizo tras hechizo, y por supuesto, me colaron al otro bloque de esqueletos (ya de 20 o más) contra el flanco de mis elegidos con una danza, que habían intentado a la desesperada ayudar al demonio. Esto no fue lo peor, lo peor fue que los alcanzaron en persecución, sellando así el desastre. Con la moral por los suelos y deseando que se acabase aquella pesadilla, los desangradores dieron la batalla. La unidad pequeña frenó a la caballería unos turnos y hasta me llegaron a hacer creer que matarían al neonato (que no pasó), y la unidad grande se cargó al espectro, a unas bandadas, a las huestes y a unos zombis, firmando una partida espectacular por su parte y permitiendo que la masacre fuese por "solo" unos 1550p en contra.

Leitdorf acabaría ganando el torneo con 5900p, lo que me lleva a pensar que fui el menos apalizado de sus 3 víctimas. Me fui de aquella partida moralmente hundido, y con rabia, rabia hacia mí mismo por haber sido tan idiota, por no haber sabido entender la lista del rival y haberme pensado que estaba en una pachanga cualquiera de las que juego los sábados por la mañana. Me pasó el año pasado con Xabi, que regalé el dragón en T2 embelesado por lo bonito de su lista, pero al menos en esa ocasión pude remontar. Aquí, ni eso, no tuve apenas momentos de esperanza y se me hizo muy duro. Me gustaría pensar que a palos se aprende la lección, pero me conozco y sé que volveré a caer como un pichón en cuanto se vuelva a repetir la oportunidad. 

3. Contra los sangrientos de Bloody_Dragon. Esta tercera lista, al igual que la de AnakinJavi, era MUY corta. Un dragón, dos cuñas, una caballería, un varghulf y 10 arqueros. Mi liderazgo de jugador en ese momento era de 3, y no veía cómo meterle mano a aquello. Mi rival, sabiamente, escogió mano de polvo como identificativo, por lo que ni me planteaba un duelo demonio vs vampiro. Lo único que puse en mi mente fue: Javi, por favor, haz que Khornox no se vea arrastrado a una trampa horrible en T2. ¿Y qué hice, se preguntarán ustedes? Pues ponerme detrás de una colina, sin ver que el varghulf podía subirse encima y provocarme al demonio, a los caballeros y a unos desangradores. En ese momento tuve tentaciones de conceder e irme a mi casa, me sentí profundamente subnormal...pero al menos ideé una forma de paliarlo, y fue poner las furias delante de la cuña enemiga y el dragón, de modo que sólo pudiese cargarme el dragón (si cabía) y yo tuviese mi turno para contestar. Mi rival decidió no meterse en el duelo con Khornox (no sé si cabía, pero ni se lo planteó), supongo que por miedo a que fallase el plan de la mano de polvo y yo le colase un golpe letal, así que para mi alivio se fue a dar buena cuenta de mis elegidos, a los que pilló de flanco y trituró. Su cuña con vampiro aplastó a las furias y se chocó con el devorador. La otra cuña...fue un desastre. Podía cargar a los 15 desangradores o a 5 mastines de Khorne. Sabiamente eligió a los mastines, pero entonces tuvo una espectacular caída de mano, y con 7 ataques a 3s (estandarte de los túmulos) /2s sin poder yo salvar, más los caballos, hizo ¡¡2H!!. Esto, unido a que creo que hice una baja, tenía a rango a Khornox (cosas del escenario) y que saqué muy poco en el chequeo, me permitió aguantar con dos mastines, y permitir así que mi bloque de 15 desangradores entrase de flanco. En mi turno, tanto la unidad pequeña de desangradores como los caballeros de Khorne (no elegidos) apoyaron al general en su lucha. Los desangradores entraron de frente, aportando al menos potencia y una fila, mientras la caballería entró milimétricamente de flanco (creo que de frente me habría valido, aunque hubiera necesitado dos rondas), sellando el destino de la cuña. El vampiro neonato tenía que desafiar, cosa que hizo, creo que coló una herida al demonio a cambio de recibir 7 en contra, lo que unido al resto de cosas y al escaso bono que les quedaba a los muertos, hizo estallar la unidad. El Señor de los Vampiros se dio la vuelta, maldijo a los caballeros (acabó uno la partida, no fui capaz de dispersar aquello) e intentó llevarse algo valioso, eligiendo finalmente el flanco de los desangradores "grandes". Aunque tuvo un desempeño espectacular (mató a 9 entre golpes e inestabilidad), no estallaron, y le dejaron con la retaguardia vendida al Devorador de Almas. Evidentemente cargué, dirigiendo todos mis golpes contra el dragón (contra el que repetía para impactar, por reglas del escenario) y al que causé 4H. Él creo que me devolvió 2, perdiendo el combate por 6 y desintegrándose. Según escribo estas líneas, me doy cuenta de que o bien no me coló 2H sino una, o bien se nos olvidó sumar su bono de flanco, lo que le habría permitido sobrevivir con el vampiro con 1H...y luego era su turno, y hubiera podido intentar la mano de polvo (curarse no podía)...aunque, a decir verdad, iba a combatir yo primero, y no creo que hubiera tenido problemas para quitarle la herida que le faltaba, con 8 ataques a 4s/2s. 

De esta forma acabé ganando de masacre, por unos 1700p, lo que explica mi posición final.

En definitiva, como experiencia/aprendizaje global, es una lista muy difícil de jugar, con la que necesitaré muchas más partidas para aprender a usarla todo lo bien que puede usarse. Me he divertido con ella en momentos épicos (ese duelo con el dragón sangriento, o con el shaggoth, o el desempeño de los desangradores en la segunda partida), pero también he sufrido mucho, mucho más de lo que estoy acostumbrado a sufrir. No obstante, seguirá viendo mesa, espero que contra rivales y ejércitos distintos, y sirviendo al único fin que le manda su Dios: la matanza indiscriminada.

Respecto a si la cambiaría...pues no, porque no hay margen. No lo hay. Podría convertir los decepcionantes elegidos en caballeros normales, y sacar 60p, que no me sirven para nada. No puedo prescindir de ninguno de mis apoyos, los perros, el carro, el engendro, las furias...son la clave de la lista, necesitan estar para medio controlar al resto de tarados. Así que, aunque seguiré haciendo y deshaciendo en BS, creo que la cosa no da más de sí.

Por último, ¿es una lista que recomendarías?¿para algún perfil concreto (amistoso, competitivo, jugador novato, jugador experimentado, estilo flexible, agresivo, defensivo...)?
Nunca recomiendo listas. Las listas son algo personal que jamás debe copiarse a otro.

4 comentarios:

  1. Muy sorprendido con la lista de Arteaga, se ha pasado semanas criticando las listas del resto por ser o poco originales, o ir solo a matar a distancia, o por llevar ejércitos tier alto, o porque le apetecía... Su lista no es nada original, es Caos, ¿la autentica salud? no lo sé, pero si es de los ejércitos tier alto, en la confección de su lista es el ABC de un caos rápido; lo de siempre, clásica lista que lleva: caballerías, carro, perretes de las dos clases, furias y comandante pegón que te carga desde Cuenca... Una lista de combate que en turno dos a más tardar está cargando, todos los puntos metidos en agobiar al contrincante en combate. Pero claro, él es puro y su lista mola porque lo dicen sus huevos morenos y la mía era dicho por él "una aberración". Claro, no supo decir si aberración por llevar magia y disparo o por clásica:
    1.-Listas de disparo y magia: ¿Matar en combate es mas noble?, pero no se para a pensar que un bloque de humanos contra un bloque de desangradores no tiene nada que hacer, que un conde elector contra un comandante de Caos o tiene nada que hacer, que la caballería del Caos es de las mejore... Según este chico hay que jugar a lo que él diga y sino te dice que una lista no es original cuando él lleva lo que hay que llevar para agobiar al rival con Caos, si no puedo ir a disparo y magia esperas que lleve ejércitos que están diseñados para ir a disparo y magia? Acabaríamos todos jugando Caos vs Bretonia.
    23.- Listas originales: Después le preguntas y dice "no es que no me guste tu lista por afilada la mía tampoco es friendly", pero es que "siempre llevas lo mismo, parece que te ha hecho la lista una IA". Mi lista de imperio que tanto criticó, llevaba por ejemplo la Reiskguard a pie que este torneo nadie la ha llevado por estar nerfeada con los últimos cambios, llevaba un luminarca, había otro en el torneo, pero es una miniatura que apenas se ve y vale muchos puntos para lo que hace, yo construí mi lista en torno a él porqué lo tenía recién pintado y me mola la miniatura. Mi lista también tenía un sacerdote guerrero miniatura que a penas se ve pero tampoco fue valorada, llevaba el tanque (habéis visto muchos tanque en un Leyendas) por falta de originalidad no sería pero aún así fue presa de sus críticas... Así que todos podemos ser presa de este señor que se dedica a afearnos a todos cuando no ve la paja en el ojo propio. Nada que esperar de alguien que reconoce en su propio texto que le de RABIA perder una partida.

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    1. Uff. Ya empiezo a sospechar que esto no es troleo, lo cual es mucho peor.

      Vamos por partes.

      1. Lo de que he criticado listas por ser "tier alto" te lo has inventado. Contar la mitad de la historia también es mentir: igual que he criticado listas, he alabado otras...entre ellas, dos de "tier alto", una de Bretonia y otra de condes.
      2. Mi lista es original, porque no hay nada parecido ni en este LEM ni en los dos anteriores. No sólo tiene un Devorador de Almas (nunca visto aquí), sino que es una lista de demonios sin ser legión (raro), no tiene MdN y no lleva las básicas al mínimo.
      3. Llevo caballería, y también infantería. En infantería, de hecho, hay 450 puntos. Solo con leer las listas de esta tanda, verás una que sí es "el ABC del caos rápido". Alerta spoiler: no es la mía. Con matemáticas básicas se deduce que ni los desangradores, ni el Engendro, ni el carro estarán cargando "en turno 2, a más tardar", y eso supone un tercio de la lista.
      4. No soy puro, pero juego listas originales. Tu lista no dije que fuese "una aberración", dije que era infame, y lo mantengo. Por abusar de magia (dicho por ti mismo) y de disparo (la conjunción de ambas cosas).
      5. "¿Matar en combate es más noble?" Ya te lo expliqué, es más interactivo, y por eso apenas verás quejas de bretonia (el mejor ejército de sexta) o de caos (uno de los mejores), pero te vas a hinchar a verlas de skaven, que no es uno de los mejores. A la gente le gusta interaccionar en los juegos. Por lo que sea.
      6. Claro que me paro a pensar en que un bloque de humanos no puede, de frente y sin apoyo, con unos desangradores. Menos mal, valiendo un desangrador 16p y un lancero del imperio 7. Lo mismo aplica al señor del caos de 210p vs el conde elector de 80. Afortunadamente, el imperio es un ejército precioso que tiene destacamentos, uno de los mejores disparos del juego y herramientas (como el espejo de Van Horstmann) como para vencer sin problema a esas amenazas.
      7. Nadie te dice que no juegues magia o disparo. Lo que se te dice es que no ABUSES de esos elementos, que en grandes dosis son aburridos, y plantees una lista equilibrada que ofrezca una partida divertida. Lo que pasa es que esto supone saber jugar, desplegar, posicionarse...y es más difícil (aunque más eficaz) que tirar proyectiles mágicos y mundanos durante 3 turnos y perder si te llegan al contacto.
      8. Nunca he dicho que ninguna lista deba ser amistosa, porque no me gusta esa definición.
      9. Lo de "siempre llevas lo mismo" es otra cosa que te has inventado. Nunca te he dicho eso porque no te conozco, ni te ubico, y no tengo ni idea de lo que juegas habitualmente.
      10. Sacerdotes guerreros se ven a patadas. A mí literalmente me han sacado uno el 100% de las veces que he jugado contra imperio. Y no me parece mal, pero eso de que "no se ven"...
      11. El tanque de vapor ha estado prohibido hasta este torneo. Dale tiempo, sobretodo a que todo el mundo se entere de que ya se puede usar y se haga con la miniatura, y lo verás en mesa.
      12. No le afeo su lista "a todos". Se la afeo a los que juegan listas infames, y además, se regodean en los comentarios.
      13. Entiendes regular lo que lees. No me dió rabia "perder" la partida, me dió rabia confiarme absurdamente ante una lista y un rival competente. Perder pierdo continuamente, y muchas de esas partidas las disfruto como un enano.

      En fin, creo que te has obsesionado con lo que dije de tu lista, que fueron dos líneas de algo que no sólo pienso yo. Espero que se te pase (por ti, a mí me da lo mismo, como comprenderás). Entretanto, te recomiendo ampliar tu visión del juego, intentar entender a los que no les gusta jugar contra gunlines (que no son una minoría) y aprender a utilizar los muchísimos recursos que tiene tu facción, que si bien no es de las mejores, puede dar guerra a cualquiera sin necesidad de abusar de nada, afilar nada ni plantearle al otro un coñazo monumental.

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  3. A ver si ahora puedo: ¡Ostras Pelli, no se puede ser más escueto y clarificador en el comentario!👍🤣

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